2016年醫藥界全國人大代表政協(xié)委員座談會(huì )文字實(shí)錄（上）
日期：2016/3/9
來(lái)自醫藥行業(yè)的40位全國人大代表、政協(xié)委員出席了本次座談會(huì )。國務(wù)院醫改辦、發(fā)改委、衛計委、人社部、工信部、商務(wù)部、財政部、國家食藥監總局以及國家中醫藥局等醫藥行業(yè)相關(guān)的政府部門(mén)領(lǐng)導、專(zhuān)家及企業(yè)界人士應邀到會(huì )聽(tīng)取意見(jiàn)。
來(lái)源/中國網(wǎng)
主持人(許銘)：各位代表、領(lǐng)導，來(lái)自媒體的各位朋友。今天下午的會(huì )議，聲音責任，2016兩會(huì )醫藥界代表座談會(huì )正式開(kāi)始。聲音承載著(zhù)人民群眾的希望，責任勇于為國家振興而擔當。民眾企業(yè)有所呼，代表委員敢于應，行業(yè)發(fā)展有所需，代表委員敢于議。出席今天座談會(huì )有來(lái)自醫藥界的代表，根據會(huì )議主辦方的統計有47位代表，其中醫藥代表委員41位，醫療衛生和醫藥科技界的代表委員6位。今天下午是全國政協(xié)分組討論，全國人大召開(kāi)預備會(huì )，所以有的代表會(huì )晚一點(diǎn)到來(lái)。出席座談會(huì )的還有來(lái)自國務(wù)院、醫改辦、國家發(fā)改委、人社部、商務(wù)部、財政部等部委相關(guān)部門(mén)的領(lǐng)導。出席會(huì )議還有來(lái)自外資企業(yè)的代表，包括輝瑞、諾華等老總，北京、河北、江蘇醫療機構的院長(cháng)，他們有的也參加我們這個(gè)座談會(huì )。他們有的是省市區的委員，有的是民主黨派的負責人，今天非常高興他們代表基層來(lái)旁聽(tīng)會(huì )議。出席會(huì )議的還有劉國恩教授、朱恒鵬老師，他們一直關(guān)注并參與醫藥衛生改革的事業(yè)。
我們今天也有來(lái)自媒體的各位朋友，也是今天參加會(huì )議的主要部分，他們來(lái)自于我們國內很多知名的媒體，包括人民日報、新華社、光明日報、經(jīng)濟日報、科技日報、中國青年報、人民網(wǎng)、新華網(wǎng)、中國網(wǎng)、中國經(jīng)濟網(wǎng)、中國新聞網(wǎng)、央視網(wǎng)、鳳凰網(wǎng)、瞭望雜志、財經(jīng)雜志等，來(lái)自媒體的代表有超過(guò)43家。今天會(huì )議是這么安排，大家手里面都有會(huì )議的日程，首先我們安排由中國化學(xué)制藥工業(yè)協(xié)會(huì )潘會(huì )長(cháng)致詞，完了進(jìn)行座談?dòng)懻摗?/span>
包括兩會(huì )代表、專(zhuān)家和嘉賓，那么會(huì )議最后由醫藥企業(yè)管理協(xié)會(huì )的于明德會(huì )長(cháng)做總結。會(huì )議開(kāi)始之前我講幾個(gè)會(huì )議注意事項。第一希望每位代表，因為下午時(shí)間有限，能夠每個(gè)人的發(fā)言時(shí)間控制在五分鐘之內，專(zhuān)家、嘉賓的發(fā)言每人控制在三分鐘之內，我們有倒數一分鐘的提示。第二希望每位代表專(zhuān)家和嘉賓發(fā)言的時(shí)候，能夠言簡(jiǎn)意賅，貼近行業(yè)熱點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題，避免談企業(yè)單位的問(wèn)題。第三，請大家把手機關(guān)閉或者調靜音。我們今天下午因為時(shí)間有限，我們不搞專(zhuān)門(mén)的茶歇，大家如果出去喝水可以自己安排。除了與會(huì )代表、政府領(lǐng)導和嘉賓，其他人憑出入證出入。會(huì )議開(kāi)始會(huì )大家不要私下交流和走動(dòng)，特別是我們媒體記者，不要在場(chǎng)內進(jìn)行采訪(fǎng)，如果采訪(fǎng)我們在外面有專(zhuān)門(mén)的采訪(fǎng)間，可以到外面進(jìn)行采訪(fǎng)。采訪(fǎng)以后希望大家，因為之前我們出過(guò)這樣的情況，希望媒體代表和所被采訪(fǎng)的代表和嘉賓，能夠進(jìn)行核對，防止出現偏差。下午有的代表還有別的安排，我們前面幾個(gè)安排會(huì )有一些安排，前面會(huì )自由發(fā)言。前面安排了五位，他們首先進(jìn)行發(fā)言，后面是自由發(fā)言。專(zhuān)家，在座談交流階段，專(zhuān)家和嘉賓的發(fā)言是放在代表的發(fā)言之后，我們安排了三位行業(yè)的專(zhuān)家發(fā)言。除了專(zhuān)家發(fā)言以外我們安排了來(lái)自省市區的人大代表，也是我們的業(yè)界領(lǐng)導發(fā)言，是這么三個(gè)部分進(jìn)行。
首先我們歡迎中國化學(xué)制藥工業(yè)學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng)潘廣成致詞。
中國化學(xué)制藥工業(yè)學(xué)會(huì )會(huì )長(cháng) 潘廣成：
尊敬的醫藥衛生界全國人大政府委員。在第12屆全國人民代表大會(huì )第四次會(huì )議召開(kāi)之際由中國醫藥行業(yè)25家協(xié)會(huì )、學(xué)會(huì )共同舉辦2016年聲音、責任醫藥行業(yè)全國人大代表政協(xié)委員座談會(huì )。為各政府主管部門(mén)制訂政策，完善監管獻計獻策。對促進(jìn)醫藥行業(yè)的健康發(fā)展，具有十分重要的意義。醫藥產(chǎn)業(yè)作為戰略性新興產(chǎn)業(yè)受到黨和國家的高度重視，農歷新年首個(gè)工作日國務(wù)院召開(kāi)常務(wù)會(huì )議，推進(jìn)醫藥產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新升級，更好服務(wù)惠民生，穩增長(cháng)。國務(wù)院第一個(gè)常務(wù)會(huì )議聚焦醫藥健康產(chǎn)業(yè)，說(shuō)明醫藥健康產(chǎn)業(yè)得到了國家關(guān)注，同時(shí)也意味著(zhù)醫藥行業(yè)的發(fā)展，面臨著(zhù)前所未有的機遇。十二五期間，醫藥產(chǎn)業(yè)平穩健康發(fā)展。到2015年底，醫藥工業(yè)實(shí)現主營(yíng)業(yè)務(wù)收入是2.68萬(wàn)億，同比增長(cháng)9.02%。實(shí)現了利潤總額兩千七百四十三億元，同比增長(cháng)12.21%，實(shí)現出口交貨值一千七百四百五十億元。今年是十三五開(kāi)頭之年，開(kāi)好頭，起好步，至關(guān)重要。自2009年醫藥委員座談會(huì )舉辦以來(lái)，每年一屆的座談會(huì )得到醫藥界、全國人大代表和全國政協(xié)委員的積極響應，影響越來(lái)越大。我們堅信，隨著(zhù)各級人大政協(xié)的有效監督，政府職能的轉變，醫藥產(chǎn)業(yè)在2016年乃至十三五期間，發(fā)揮市場(chǎng)對資源配置的絕對性作用。創(chuàng )新驅動(dòng)，結構調整，轉型升級，穩定發(fā)展，提高企業(yè)規?；?，集約化、國際化發(fā)展水平。促進(jìn)醫藥工業(yè)由大到強的轉變，醫藥產(chǎn)業(yè)必將迎來(lái)大發(fā)展的春節。最后祝座談會(huì )取得圓滿(mǎn)成功，謝謝大家。
四川科創(chuàng )集團董事局主席 何俊明：
感謝主辦單位每年搞這個(gè)活動(dòng)。第二感謝我們各委、部、辦、局的主要領(lǐng)導。第三感謝新聞媒體及記者們，對聲音和責任的支持。在這兒我提兩個(gè)意見(jiàn)，一個(gè)建議。一個(gè)意見(jiàn)就是我希望國家委辦和國家的相關(guān)委、相關(guān)部、相關(guān)辦、相關(guān)局，集團體系會(huì )多組織一些這樣的會(huì )議，多聽(tīng)聽(tīng)醫藥界代表的聲音。不要只在兩會(huì )搞，其他的就少了這樣的活動(dòng)。
第二個(gè)意見(jiàn)也是國家的相關(guān)委辦，盡快研究大健康產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)內容，哪些屬于大健康？從十八大以后，習近平同志報告已經(jīng)提出大健康產(chǎn)業(yè)。但是現在快兩三年了，我們現在醫藥界很多人從事大健康產(chǎn)業(yè)，在說(shuō)大健康。哪些屬于？現在我希望盡快把產(chǎn)業(yè)內，把對標、企標或者產(chǎn)品標還有技術(shù)標，這個(gè)應該抓緊研究，這是跟國家的相關(guān)部委的提的兩個(gè)意見(jiàn)。
第二個(gè)一個(gè)建議，我們企業(yè)建議在投，但是國家特別石油總局包括我們質(zhì)量總局，應該增加對中藥材和中成藥進(jìn)行量化的檢測和管理?，F在中成藥的量化和管理也是很難的。舉個(gè)例子，麝香，三束以上大概40左右，但是35到40、45以上怎么辦？這個(gè)需要靠一個(gè)企業(yè)或者一個(gè)省這是不可能的。那么我們石油總局應該提出增加相應的，等等。這個(gè)問(wèn)題解決不了，很多質(zhì)量問(wèn)題是無(wú)法解決的，很多企業(yè)是要受到傷害的。特別是生產(chǎn)中成藥，或者是中藥材，還是中藥材經(jīng)營(yíng)的，這個(gè)質(zhì)量量化管理的界定問(wèn)題，建議增加投入。
最后一點(diǎn)，我看了我們這幾年提的很多建議，包括人大，代表，政協(xié)委員也希望我們相關(guān)部委或者我們相關(guān)的企業(yè)，或者相關(guān)人員包括專(zhuān)家能不能盡快的，盡量的把它落實(shí)好。提的多，落實(shí)的少。很多政策，企業(yè)給政府是讬公的，那么能不能大家一起研究盡快出臺相關(guān)的政策。把整個(gè)醫藥行業(yè)，生物醫藥也好，中成藥也好，中藥材也好，醫療體系也好，大健康類(lèi)規范性的發(fā)展，盡快的進(jìn)入市場(chǎng)。
葵花藥業(yè)集團董事長(cháng)兼總裁 關(guān)彥斌：
在兩會(huì )開(kāi)幕之際，各位聚在一起發(fā)揮行業(yè)的聲音，盡一個(gè)代表和委員的責任。感謝主辦方具有這樣有意義的活動(dòng)，在這個(gè)機會(huì )上我想談三點(diǎn)意見(jiàn)。第一點(diǎn)意見(jiàn)是關(guān)于價(jià)格，每年的兩會(huì )上我都要圍繞著(zhù)藥品的價(jià)格發(fā)出聲音，過(guò)去一年我們國家在藥品價(jià)格方面，是喜憂(yōu)參半。喜，多年呼吁的藥品價(jià)格終于放開(kāi)，由過(guò)去政府定價(jià)、發(fā)改委管價(jià)到由放開(kāi)由市場(chǎng)定價(jià)，這對醫藥行業(yè)發(fā)展真是天大的利好。因為它符合市場(chǎng)規律，所以受到了醫藥界的贊成、擁護。另一方面藥品價(jià)格前門(mén)放開(kāi)，后門(mén)關(guān)死。那么再來(lái)一個(gè)二次議價(jià)，都使這個(gè)價(jià)格本質(zhì)上沒(méi)有執行市場(chǎng)規定，我要說(shuō)的觀(guān)點(diǎn)就是，我們對價(jià)格的認識，一方面我們放開(kāi)價(jià)格，另一方面在相當的部門(mén)，在相當的領(lǐng)域，在相當的媒體仍然在說(shuō)，藥價(jià)虛高，是當前醫改中要解決的較大的問(wèn)題。那么怎樣看待一面放開(kāi)價(jià)格，一面又喊藥價(jià)虛高？我要說(shuō)的觀(guān)點(diǎn)就是企業(yè)如果沒(méi)有一個(gè)利潤，它就不會(huì )有生產(chǎn)供應。藥品如果沒(méi)有一個(gè)合理的利潤，那就不可能存在藥品質(zhì)量的提升。如果生產(chǎn)企業(yè)和藥品沒(méi)有一個(gè)適合的利潤，那么一定會(huì )阻礙和影響醫藥工業(yè)的創(chuàng )新、研發(fā)、發(fā)展，就談不上趕超世界先進(jìn)水平。
所以一個(gè)價(jià)格，看似價(jià)格本身實(shí)則是關(guān)乎行業(yè)的發(fā)展。它影響著(zhù)這個(gè)行業(yè)的未來(lái)，所以醫改或者說(shuō)我們的財政在醫療保險人均投入有限，應該從多方來(lái)想辦法。而不能把矛頭還聚焦在藥品生產(chǎn)企業(yè)和藥品價(jià)格上面，那就會(huì )嚴重的影響我們這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，藥品的質(zhì)量和民族工業(yè)的創(chuàng )新和未來(lái)，畢竟藥品是治病救人，那么再低的價(jià)格如果沒(méi)有很好的療效，沒(méi)有很高的質(zhì)量做保障，對老百姓來(lái)說(shuō)那都是一種傷害。因為以中藥為例，要想質(zhì)量好必須藥材質(zhì)量好。好的藥材和一般的藥材和較差的藥材，可以說(shuō)價(jià)格相差十倍以上。所以作為導向，在價(jià)格這個(gè)問(wèn)題上，既然國家已經(jīng)明確放開(kāi)藥品價(jià)格，應該遵循市場(chǎng)規律，而不應該再人為的行政的二次議價(jià)等等，這樣會(huì )影響行業(yè)的發(fā)展。這是我談的第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)關(guān)于評價(jià)，目前從國家監管部門(mén)已經(jīng)有了非常響亮而嚴厲的聲音，那就是要開(kāi)展化學(xué)藥品的一致性再定價(jià)。我完全擁護這個(gè)決定，我也認為這個(gè)決定對于改變提高藥品質(zhì)量和療效，這個(gè)方向也是正確的。但是具體實(shí)施方法上，應該慎重，應該考慮我們中國的客觀(guān)實(shí)際，應該分布實(shí)施。我們國家人均醫療費用不足六百美元，而美國的人均醫療費用超過(guò)六千美元，這么大的懸殊。而我們中國人建國以后的平均健康壽命卻達到了世界中等偏上的水平，那么能有這么一個(gè)好的結果我們國家的醫和藥無(wú)疑發(fā)揮了重大的作用。那么在藥這個(gè)方面，有傳統的中醫藥，有我們的仿制藥。從歷史到現在我們來(lái)看，應該說(shuō)我們的仿制藥還是撐起了祖國醫療事業(yè)的大半壁江山。那么開(kāi)展這個(gè)的動(dòng)機和目的都是好的，如果一刀切如果都由企業(yè)做，那么有些企業(yè)恐怕承受不了。所以在方法上值得論證比較妥善的方法。
第三個(gè)觀(guān)點(diǎn)，關(guān)于最近出臺的中藥配方顆粒管理辦法。過(guò)去十幾年我們的中藥配方顆粒，時(shí)間是形成了壟斷。在行業(yè)內的呼吁下在多方的呼吁下，終于打破了這種壟斷。新的中藥配方顆粒，已經(jīng)出臺了。那么我的建議是這個(gè)配方顆粒的辦法應該影多的遵循市場(chǎng)規律，而減少行政干預。
陜西東科制藥有限責任公司副董事長(cháng) 趙東科：
首先感謝主辦方每年為我們搞聲音和責任，確實(shí)下了很大的功夫，為我們行業(yè)的健康發(fā)展做了很大的工作，表示感謝。我想談兩個(gè)問(wèn)題。我最近在思考我們每年都在提提案，政府每出臺一個(gè)東西我們都在提意見(jiàn)。那么提了這么多年我們的生存環(huán)境改變了嗎？沒(méi)有改變，問(wèn)題更嚴重。另外一個(gè)方面，想想政府在醫改方面下了那么多功夫，出臺了那么多的措施和手段。但看病貴看病難的問(wèn)題，解決了沒(méi)有？沒(méi)有。我就在想，我們每年這樣提這樣的提案、建議、意見(jiàn)，能解決問(wèn)題嗎？好像解決了一點(diǎn)點(diǎn)，好像又沒(méi)有解決。越來(lái)越嚴重，仔細想到底是什么原因？就是政府想解決窮人看病問(wèn)題。那么這個(gè)問(wèn)題又解決不了，政府就生氣就折騰你，就這么簡(jiǎn)單一個(gè)問(wèn)題。那么醫改為什么搞不好？我在想醫改是個(gè)無(wú)底洞，不知道花多少錢(qián)可以填滿(mǎn)，所以搞不好。在這個(gè)上面有八大利益集團，都追求自己的利益最大化，這個(gè)問(wèn)題解決不好，政府就很生氣。你想醫院要高收費，今天有一個(gè)委員，于正生主席跟我們座談，有一個(gè)委員提醫生的待遇問(wèn)題。于主席說(shuō)醫生待遇很高，實(shí)際醫生待遇特別低。醫生的績(jì)效收入，那個(gè)容易發(fā)生問(wèn)題。所以醫院高收費，醫生也要高收入，那么病人還要享受高質(zhì)量的醫療待遇，還有報銷(xiāo)最大的額度。我們藥企也想高藥價(jià)，還有人想把手伸到這個(gè)里面來(lái)，醫改怎么搞？肯定搞不好。
我就想一個(gè)問(wèn)題，怎么把醫改搞好，把窮人的看病問(wèn)題解決，把無(wú)底洞變成一個(gè)有底洞。能不能解決？我覺(jué)得可以解決。我做了一個(gè)假設，把我們三級醫院全部關(guān)閉，日用量五塊錢(qián)以上的藥全部銷(xiāo)售，那窮人看病問(wèn)題可以解決嗎？我認為可以解決。三級醫院的醫生都在，他跑到二級醫院去，把病人看好。那么我們醫藥行業(yè)怎么發(fā)展？那一點(diǎn)錢(qián)，一萬(wàn)億把窮人看病問(wèn)題解決，政府很高興，醫療行業(yè)萎縮怎么發(fā)展？醫院怎么發(fā)展？我們的醫療事業(yè)怎么發(fā)展？有沒(méi)有路子？我覺(jué)得還是有的。因為窮人問(wèn)題解決了，醫生醫院我們的醫藥企業(yè)幫助政府把窮人問(wèn)題解決了。那剩就是富人 問(wèn)題，現在號稱(chēng)中產(chǎn)階級兩個(gè)億，我們還有大健康，還有慢病突破五個(gè)億，我們現在防病治病，要講養生。我們中醫藥的潛力很大，醫藥行業(yè)我覺(jué)得還是有很大的發(fā)展空間。所以既把窮人看病問(wèn)題解決，又要我們的行業(yè)大發(fā)展，我們要有利潤，醫院醫生要高收入。那么怎么做？先幫助政府把窮人看病問(wèn)題解決，再把醫藥產(chǎn)業(yè)醫藥行業(yè)的發(fā)展問(wèn)題。我覺(jué)得還是有路子的。
今年有一個(gè)專(zhuān)題會(huì )，就是專(zhuān)門(mén)研究醫療體制改革。讓韓啟德副主席主持并且調研，我覺(jué)得這是一個(gè)機會(huì )，我們好好想想，從我們這個(gè)行當能夠脫出來(lái)，站在政府的角度把窮人看病問(wèn)題解決。另外呼吁政府把產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的發(fā)展解決了，這兩個(gè)問(wèn)題我感覺(jué)都可以解決，這是我談的第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，今天不提醫改了。我講招標采購上提了好幾年提案，招標采購解決不了，越來(lái)越厲害，政府生氣你還讓我解決這個(gè)，解決不了。那么我今年提中醫藥發(fā)展，張院士在對面。中醫藥這些年在萎縮，萎縮的很厲害。原因是什么？用西藥的思想來(lái)管理中醫和中藥所以萎縮了，我們中藥現在面臨問(wèn)題很多？很多民間的中醫關(guān)閉了。04和05年兩次打擊非法行醫，把有些坑蒙拐騙的非法行醫打擊了，把民間一些中醫的隊伍也給破壞了。所以這次我的提案就是，怎么能夠建立一個(gè)獨立的中藥的監管體系，發(fā)揮中藥的特色，確保中醫藥健康發(fā)展。
重慶天圣制藥股份有限公司董事長(cháng) 劉群：
感謝組委會(huì )，我們每年都在這里談醫改，我們醫療滿(mǎn)足不了人民的醫療需求，所以要醫改。實(shí)際上各個(gè)部門(mén)，包括衛生部包括藥監局，包括國家發(fā)改委出了很多政策，其實(shí)政策非常好，關(guān)鍵沒(méi)有落實(shí)下去?？梢哉f(shuō)大醫院，門(mén)庭如市的問(wèn)題大家都知道，我覺(jué)得政策上我們沒(méi)敢下手，其實(shí)大醫院就把門(mén)庭關(guān)閉掉，就把這些推到小醫院來(lái)看。所以我建議省級以上的三甲醫院門(mén)診全部關(guān)閉，這是國外有先例。
第二就是差異化的醫療服務(wù)，就是醫生多點(diǎn)執業(yè)的問(wèn)題，多點(diǎn)執業(yè)放開(kāi)，愿不愿意多點(diǎn)執業(yè)由醫生選擇，不用醫院來(lái)定。醫生可以選擇多點(diǎn)執業(yè)也可以選擇單點(diǎn)執業(yè)，不要強制他。我們認為醫生到處行醫也不是，我愿意跟著(zhù)醫生走，我愿意單點(diǎn)執業(yè)也可以。只是你醫保費用在哪里繳的情況，醫師協(xié)會(huì )就是醫生的家，醫師協(xié)會(huì )給你繳醫保，單點(diǎn)執業(yè)由醫院交，或者個(gè)人繳也可以，這個(gè)權利交給醫生，解放醫生讓他活力發(fā)揮起來(lái)。第三點(diǎn)大幅度提高醫師的醫療服務(wù)待遇，這點(diǎn)我贊成。因為現在大醫院掛號十塊錢(qián)二十塊錢(qián)這怎么行？你少開(kāi)幾個(gè)CT就節約下來(lái)了，對不對。所以我覺(jué)得提高醫生服務(wù)待遇，我們很多省嘗試了，提高檢查費用，那不解決問(wèn)題。藥費下去了那還不是醫療費用高，這是錯誤的。所以醫師服務(wù)費可以大幅度提高，藥材增加了這有什么意思？都是搞一些這事情。不要到醫院看病又有掛號，不知道你們搞什么。所以通過(guò)醫療技術(shù)有真正的自豪感，我收醫師服務(wù)五百塊錢(qián)，沒(méi)有什么了不起。
第三盈利性醫療機構這個(gè)分類(lèi)不準確，應該修改，修改三類(lèi)。技術(shù)化、專(zhuān)業(yè)化和特色化的醫療機構，讓醫生真正去從事他專(zhuān)業(yè)性的疾病治療，省級以下可以分為專(zhuān)業(yè)化和技術(shù)化病區，需要住院的轉入專(zhuān)業(yè)化病區，所有的醫院都是技術(shù)化，就看小病。醫保的問(wèn)題馬上就會(huì )清楚下來(lái)，這個(gè)東西很簡(jiǎn)單，但是就是行不通。
第四打造醫療服務(wù)網(wǎng)絡(luò )，實(shí)現有效的患者治療。這個(gè)很好解決，我們很多錢(qián)沒(méi)有用于真正為患者服務(wù)上。
第五就是基本藥物問(wèn)題，基本藥物由國家制訂，國家應該建立公開(kāi)化、標準化的制度，而不是找幾個(gè)人打勾，打勾打出來(lái)的基本藥物，就是讓所有企業(yè)找那些人找關(guān)系。不要把基本藥物制度變成私有化和模糊化，我提建議所有的治療性的廉價(jià)藥物，應該全部納入基本藥物，讓廉價(jià)藥物恢復生產(chǎn)。這些藥物不需要討論，中國用了幾千年的小中成藥，很多藥物只進(jìn)入基本藥物，不需要選擇，你讓這些普藥在市場(chǎng)上面使用?，F在大家呼吁在市場(chǎng)上買(mǎi)不到藥，這是政策造成的。我們現在國家大力開(kāi)放醫院，這一點(diǎn)特別注意對于私立醫院的引導和管理，規范私立醫院的管理，一個(gè)是管理他一個(gè)是支持他。管理他，現在私立醫院有問(wèn)題，醫保部門(mén)的同志在這里，我提出醫保掛床非常嚴重，一方面是醫保費用嚴重不足，醫?？?，一個(gè)私立醫院到處收，然后醫生開(kāi)處方，開(kāi)完了以后拿走。這種我們國家，這么多人大病看不起，向社會(huì )求助，我們醫保部門(mén)解決 什么？你又不解決實(shí)際問(wèn)題。所以醫保還就是說(shuō)，無(wú)病醫療，他沒(méi)有病就掛醫療，這個(gè)事情很多。并且中國的私立醫院，我支持私立醫院發(fā)展，鼓勵醫生。但是雨后春筍的私立醫院不能成為醫保費用浪費的一個(gè)重大場(chǎng)所。
現在人的思想發(fā)生了很大的變化，毛主席以前說(shuō)一句話(huà)非常重要，把醫療醫生工作下方到農村。這句話(huà)毛主席62年指示，我覺(jué)得這個(gè)事情可以拿出來(lái)重新弄。這是醫療的問(wèn)題。
醫藥的問(wèn)題，因為現在有一種說(shuō)法中國的醫藥企業(yè)太多，我覺(jué)得這是市場(chǎng)的問(wèn)題，跟政府部門(mén)沒(méi)有關(guān)系，作為國家藥監局應該開(kāi)放性的支持，鼓勵醫藥企業(yè)兼并重組。中國的企業(yè)我們現在說(shuō)法制藥企業(yè)六千家，如果一個(gè)企業(yè)收十個(gè)組建一個(gè)集團只有六百家，如果收掉一百個(gè)只有六十家。我支持國家對產(chǎn)品，包括研發(fā)這些所采用的國家的一系列行動(dòng)，包括藥品電子監管碼的問(wèn)題，我支持這個(gè)。還有藥品生產(chǎn)原料的壟斷，國家應該高度重視。開(kāi)放原料藥的生產(chǎn)的批文，鼓勵能夠生產(chǎn)原料的企業(yè)來(lái)生產(chǎn)。因為壟斷沒(méi)有辦法限制，但是我大量的人來(lái)生產(chǎn)，我就用市場(chǎng)解決這個(gè)問(wèn)題。鼓勵全流程監管，支持藥品的票據管理。再講一個(gè)藥品流通問(wèn)題，非處方藥就像國外一樣，商場(chǎng)里都可以開(kāi)，本身就是非處方藥，就當一個(gè)食品一樣想怎么買(mǎi)怎么買(mǎi)，處方藥加強管理。對藥品招標，我覺(jué)得各個(gè)省應該執行，讓廉價(jià)藥重回市場(chǎng)。必須是優(yōu)質(zhì)質(zhì)量和合理的價(jià)格，我們的產(chǎn)品才能真正活下去。藥品招標實(shí)行差異價(jià)制度。
對醫保提三條建議。我覺(jué)得醫保這個(gè)國家，國家勞動(dòng)保障部下面把醫保獨立出來(lái)，成立醫保保障監督委員會(huì )，放開(kāi)醫保服務(wù)，形成醫保的競爭體系。醫保用藥目錄也是跟基藥一樣開(kāi)放化、規范化、標準化。第二就是醫保要管好，剛才講了醫?？?，醫?？ú荒艹鍪?，嚴查嚴處。第三醫保不得刷卡購買(mǎi)非藥品，鼓勵他們把資金轉進(jìn)入不要把錢(qián)拿出來(lái)亂花。
湖南老百姓大藥房連鎖股份有限公司董事長(cháng) 謝子龍：
很感謝召開(kāi)這么一個(gè)會(huì )議。作為行業(yè)一員我們應該支持這種行動(dòng)，這應該是要給座談會(huì )，要給予支持，要點(diǎn)贊。這次參加兩會(huì )，是30個(gè)議案建議，都是圍繞行業(yè)的熱點(diǎn)問(wèn)題、難點(diǎn)問(wèn)題提一些建議和意見(jiàn)。我想利用這么一個(gè)機會(huì )，特別跟我們醫藥相關(guān)，特別是跟我個(gè)人的議案、建議，熱情周到表示感謝。趁這個(gè)機會(huì )提兩個(gè)建議，第一個(gè)我建議人社部醫保司應該出臺相關(guān)的規定。放開(kāi)母嬰類(lèi)產(chǎn)品的經(jīng)營(yíng)范圍，為什么這么講？母嬰類(lèi)特別是嬰幼兒配方奶粉這上升了國家戰略，至少是國務(wù)院常務(wù)會(huì )議已經(jīng)通過(guò)了。那么這個(gè)問(wèn)題上面我覺(jué)得全國的醫保都是存在這個(gè)問(wèn)題，限制，而且是簡(jiǎn)單粗暴的限制。我想利用這個(gè)機會(huì )再次說(shuō)一下，請人社部醫保司重點(diǎn)關(guān)注一下。在全國醫保的做法幾乎是比較普遍。而且說(shuō)實(shí)在作為我們一個(gè)經(jīng)營(yíng)主體我想賣(mài)什么？經(jīng)營(yíng)什么因為說(shuō)跟主管部門(mén)沒(méi)有關(guān)系。除非是特別許可的除外。至于說(shuō)我違反相關(guān)的約定，現在是協(xié)議制。違反相關(guān)規定你對我們進(jìn)行處罰，這是應該的，所以這么一個(gè)建議我希望人社部要引起足夠的重視。我今天也會(huì )提這個(gè)建議，而且今天還要到人社部去拜訪(fǎng)。這嚴重影響我們整個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展，這是一個(gè)建議。
第二個(gè)建議，我建議出臺相關(guān)政策，我們各個(gè)職能部門(mén)應該多聽(tīng)管理的意見(jiàn)和社會(huì )方方面面的意見(jiàn)。我們這個(gè)方面的教訓真的太多，包括電子監管碼的官司問(wèn)題，我希望我們不管是監督方還是被監督方，我們應該引起足夠重視，加強溝通和聯(lián)系。讓雙方建立一個(gè)互信、溝通的平臺。讓我們雙方的關(guān)系更加和諧，別動(dòng)不動(dòng)就是打一個(gè)官司。而且作為職能部門(mén)一定要明白，企業(yè)也好，公民也好，這種維權意識越來(lái)越強烈，如果出臺一些規定不符合操作不符合客觀(guān)規律，我覺(jué)得今后這種情況可能會(huì )比較嚴重。
江蘇泰州醫藥高新區黨工委書(shū)記 陸春云：
這次有這樣一個(gè)機會(huì )參加這么一個(gè)會(huì )議，對于我們醫藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常重要。我提兩個(gè)建議，一個(gè)是關(guān)于創(chuàng )新藥物自動(dòng)進(jìn)入醫保目錄的建議，我想十三五提出了創(chuàng )新發(fā)展的理念。企業(yè)創(chuàng )新也是企業(yè)發(fā)展的源泉和根本，但是醫藥的創(chuàng )新，時(shí)間周期長(cháng)，研發(fā)成本大。不僅僅是企業(yè)的事情，國家更應該給創(chuàng )新的企業(yè)提供一個(gè)寬松的良好的政策環(huán)境。你想美國和日本，創(chuàng )新藥物半年和一年后即可進(jìn)入醫保報銷(xiāo)目錄，德國和英國更短，有兩個(gè)月就可以進(jìn)入。而我們沒(méi)有一條有效的政策措施，所以我建議把創(chuàng )新藥物自動(dòng)進(jìn)入醫保目錄，這里面包括兩個(gè)方面。一個(gè)是將創(chuàng )新藥品優(yōu)先納入國家醫保目錄，對于創(chuàng )新新藥已經(jīng)獲得價(jià)格批準的國家應該明確鼓勵盡早進(jìn)入臨床使用，通過(guò)競爭性的談判機制，上市一年后即可進(jìn)入即可通過(guò)評估，進(jìn)入報銷(xiāo)目錄。通過(guò)通過(guò)快速通道進(jìn)入醫保目錄的不再經(jīng)過(guò)藥品集中采購和醫院二次議價(jià)環(huán)節，所以凡是進(jìn)入目錄馬上可以進(jìn)入醫院，作為臨床實(shí)驗。
第二要規范醫保藥品目錄，更新條件的周期?，F有國家醫保目錄每四到五年一次更新周期，已經(jīng)不能適應產(chǎn)品的創(chuàng )新和產(chǎn)品的快速創(chuàng )新，你創(chuàng )新了以后，等四年五年還沒(méi)有進(jìn)入目錄，遠遠影響了企業(yè)的創(chuàng )新積極性。所以我建議要縮短藥品招標周期，對于藥品采購周期內新上市的創(chuàng )新藥品，建立增補和備案采購的綠色通道，更新周期可縮短為每?jì)赡暌徽{整，一年一增補，并且嚴格執行。第二完善醫保藥品目錄篩選的科學(xué)評價(jià)機制，國家應該明確創(chuàng )新藥物進(jìn)入醫保目錄的評價(jià)標準和條件。將國家重大新藥創(chuàng )制的專(zhuān)項成果納入醫保目錄。國家對于創(chuàng )新新藥有一個(gè)非常明確的政策，那么有效的會(huì )鼓勵我們的新藥?，F在企業(yè)創(chuàng )新新藥以后進(jìn)不了目錄，進(jìn)不了報銷(xiāo)這樣一個(gè)醫保目錄。嚴重的影響企業(yè)創(chuàng )新的積極性，這是我想提的一個(gè)。
另一個(gè)建議關(guān)于支持和鼓勵孤兒藥發(fā)展的建議。目前歐美對孤兒藥有非常明確的定義和標準，我們國家沒(méi)有。所以我建議出臺并逐步完善相關(guān)法規，通過(guò)立法對孤兒藥提出相對清晰、明確的官方定義。明確具體部門(mén)負責審計，批準孤兒藥身份的申請，并作為享受孤兒藥激勵政策的前提條件。同時(shí)出臺相應的，對孤兒藥研發(fā)和上市的相關(guān)政策。你要給孤兒藥的審批提供一條非?？焖俚木G色通道。同時(shí)對孤兒藥在醫保和基藥目錄中擴大范圍。因為國內孤兒藥還是很多，所以我想這是我們通過(guò)這兩個(gè)政策，我想對我們老百姓也是一個(gè)呼應，同時(shí)可以支持企業(yè)創(chuàng )新。
中國社會(huì )科學(xué)院經(jīng)濟研究所微觀(guān)經(jīng)濟研究室主任 朱恒鵬：
我想根據代表發(fā)言有一些延伸。剛才趙東科董事長(cháng)有兩個(gè)提議，覺(jué)得可以把三甲醫院關(guān)掉，我知道他是一個(gè)假設。我覺(jué)得可以延伸兩個(gè)建議，第一我們應該引導三甲，剛才劉群董事長(cháng)提出的，坦率來(lái)講這是不可能的。老百姓肯定不同意，但是可以有辦法引領(lǐng)讓醫生出來(lái)，這是可以的。第二個(gè)建議五塊錢(qián)以上的藥不用，我覺(jué)得說(shuō)得極端，醫保有一個(gè)明確的就是對于普通老百姓按照目錄來(lái)執行，我可以報銷(xiāo)費用80%到85%以上，但是如果超過(guò)目錄標準你就要自費。我為什么對這兩個(gè)老總和人大代表說(shuō)的做一個(gè)延伸，我注意了一下我們做的是中成藥企業(yè)，我只能從我調研的信息做一個(gè)判斷提這么一個(gè)建議。第一是三林醫改大家都知道，他的中成藥由15%一年降到0，這家三甲醫院為了降低，把中藥和中成藥全部剔除。我請教了院長(cháng)，他說(shuō)住院上中藥和中成藥并非臨床專(zhuān)用。我看了三甲醫院的用藥，門(mén)診中中藥和中成藥占30%到40%，但是住院過(guò)程中不超過(guò)5%。結合劉群董事長(cháng)的建議，中藥中成藥在三甲醫院并非主要用藥，你剛才說(shuō)砍掉門(mén)診。我們中成藥，中藥的生產(chǎn)廠(chǎng)家，這些年市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)能力很強。我個(gè)人配合分級治療配合我們醫保，中成藥企業(yè)能不能率先引領(lǐng)轉型？這個(gè)也符合國家醫改方向，你們和醫生建立良好的關(guān)系，你們知道醫生想什么，如何引領(lǐng)他們到基層去，降低醫療費用，這是一個(gè)很關(guān)鍵的改革方向。那么最后謝子龍董事長(cháng)說(shuō)了一下，我不知道他為什么不支持處方藥銷(xiāo)售，我建議盡快放開(kāi)。醫藥分開(kāi)盡管這么多年沒(méi)有進(jìn)展，處方藥保障銷(xiāo)售可以助推。第二助推互聯(lián)網(wǎng)醫療。
天津中醫藥大學(xué)校長(cháng)、中國工程院院士 張伯禮：
每次都來(lái)開(kāi)會(huì )，但是我建議應該把兩個(gè)字倒過(guò)來(lái)，先有責任再有聲音，為了責任發(fā)聲。時(shí)間關(guān)系我開(kāi)門(mén)見(jiàn)山，今年的春節到了日本去的游客五百萬(wàn)，消費60億，買(mǎi)的主要東西去年是馬桶蓋、電飯煲，今年是什么？藥品。所以我非常關(guān)注這一點(diǎn)，作為一個(gè)醫藥界的人，對這個(gè)消息高興不起來(lái)，中國人到日本，把日本的醫藥產(chǎn)業(yè)，大大的推動(dòng)了一把。買(mǎi)的藥最多的沒(méi)有大藥，有退熱貼、創(chuàng )口貼，都是這些小藥。為什么中國人到那兒買(mǎi)這些藥？給我兩個(gè)提示。他認為日本的藥制造的更好，質(zhì)量放心。第二這些小藥在中國現在不好買(mǎi)，在日本可以買(mǎi)到。所以反過(guò)來(lái)提醒我們中國的制藥企業(yè)在目前這種情況下，大家一定要站在全球看我們的行業(yè)，全球的經(jīng)濟都是不景氣。全球整個(gè)經(jīng)濟都在下滑，全球的增長(cháng)率不到1%，所以中國到了6.9，還相當出色。而我們醫藥行業(yè)遠遠超過(guò)這個(gè)數，所以大家都喊不好，這個(gè)看到了。但是目前這個(gè)下滑調整的階段，也給了我們契機。問(wèn)題很多，剛才專(zhuān)家提了很多真知灼見(jiàn)，都是值得大家考慮的。但是應該怎么辦？中國這個(gè)大國干什么事兒不能操之過(guò)急，是一個(gè)系統工程。醫和藥，加上國家制度，加上我們全國各地的情況并不一致。
所以我想關(guān)于醫改問(wèn)題不是今天討論的問(wèn)題，我就對醫藥企業(yè)談兩個(gè)。第一創(chuàng )新藥物要研制，但是現在大健康產(chǎn)業(yè)，國務(wù)院專(zhuān)門(mén)出一個(gè)文到2020年達到八萬(wàn)億這八萬(wàn)億的健康服務(wù)業(yè)，包括剛才說(shuō)到日本買(mǎi)的這些小保健藥品、保健食品，是不是應該重視？這塊領(lǐng)域市場(chǎng)非常大。比藥市場(chǎng)大很多，所以研發(fā)的方向要關(guān)注。這種健康食品和保健品，我覺(jué)得它的潛力非常大。而相對開(kāi)發(fā)技術(shù)難度相對較低。第二個(gè)更主要的方面目前我們中國的藥，應該說(shuō)整個(gè)產(chǎn)量，產(chǎn)值上來(lái)了。但是質(zhì)量不敢恭維，所以最近我這次提案也是整個(gè)醫藥行業(yè)生產(chǎn)質(zhì)量要提升。中國制造2025計劃已經(jīng)正式實(shí)施，八大領(lǐng)域包括醫藥產(chǎn)業(yè)?，F在據我所知，已經(jīng)有數百個(gè)社會(huì )車(chē)間要啟動(dòng)，沒(méi)有一個(gè)是醫藥的。所以經(jīng)濟新常態(tài)的狀況下，體制增效我們怎么保證？就是在制造業(yè)，整個(gè)醫藥制造現在到了2.0，實(shí)現管道化、半自動(dòng)化。3.0是大數字制藥，我們現在做的怎樣？4.0是智慧制藥，我們做的怎樣？差距更大。所以抓住這個(gè)機會(huì )，把制造業(yè)提升水平。如果我們提升趕上這個(gè)大潮能夠更快發(fā)展，不但是保健品，德國的藥歐洲的藥會(huì )占領(lǐng)我們的市場(chǎng)，老百姓是會(huì )選擇。所以我提升各個(gè)企業(yè)家，要在這些方面提升品質(zhì)方面，下足功夫，同時(shí)國家政策也要配套，優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)。包括稅改包括把費用納入里面，享受減免費。
中國工程院院士、浙江大學(xué)醫學(xué)部教授、博士生導師 李蘭娟：
在座各位都是醫藥界的代表，我是醫生天天用藥的醫生，所以參加這個(gè)會(huì )我很有感觸。首先覺(jué)得我們自己民族的工業(yè)，民族的醫藥產(chǎn)業(yè)希望可以加快發(fā)展。我作為醫生我經(jīng)常說(shuō)，用效果好的藥是進(jìn)口藥，質(zhì)量好的設備是進(jìn)口設備，大量的錢(qián)被外國人掙了，我們醫生開(kāi)處方，我們付的錢(qián)被外國人拿走，所以這個(gè)方面要引起我們高度的重視。我們現在要大力發(fā)展自己的經(jīng)濟，那么醫藥產(chǎn)業(yè)是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)，我們也有一些好藥。我建議我們要發(fā)展民族產(chǎn)業(yè)，剛才張院士說(shuō)了，第一個(gè)我們自己為什么這么不爭氣？我們的藥的品質(zhì)制劑質(zhì)量，我想應該趕超世界?，F在大眾創(chuàng )業(yè)，這個(gè)問(wèn)題要重視。第二我了解到我們要申報一個(gè)新藥太難，要花很多年才能報新藥，我覺(jué)得申報新藥程序上應該減緩。我們做了很多工作，國外的標準流程很?chē)栏?。我們國內也有，但是相對?lái)說(shuō)它的標準流程沒(méi)有國際的要求。所以我覺(jué)得既要嚴格要求，又有高效的產(chǎn)品出來(lái)。這一點(diǎn)對于我們醫藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常重要，我們中國人不笨我們也很聰明，我們有好的制劑和品種，要加強這方面的工作。一個(gè)是審批的流程，一個(gè)是質(zhì)量要提高。這個(gè)事情最好要有關(guān)部門(mén)應該有一個(gè)規劃。有些藥要做技術(shù)研究，不做技術(shù)研究好的產(chǎn)品出不來(lái)。所以這樣作為我們臨床醫生用到高質(zhì)量的好的產(chǎn)品。剛才講了，我們國家的中醫藥理有很多寶貴的東西，有一些很常用的藥，還得了諾貝爾獎。所以幾千年的中醫中藥，我們前輩積累下來(lái)的知識要進(jìn)行總結和提升。
隨著(zhù)基因時(shí)代的到來(lái)，現在分子生命的技術(shù)，這些最先進(jìn)的技術(shù)把我們的醫療產(chǎn)業(yè)提升到最好的水平。這個(gè)對于我們臨床醫生來(lái)講，他們要合理用藥、合理檢查。該用的藥還是要用，作為病人來(lái)講只要需要，合理用藥應該給予。亂用藥亂檢查要禁止，現在存在問(wèn)題便宜的藥，效果很好的藥利潤很低但是不愿意生產(chǎn)，我們拿不到，這些問(wèn)題我覺(jué)得也應該加以解決。同時(shí)醫藥產(chǎn)業(yè)，既是我們民族興旺的重點(diǎn)標志，也是我們國家經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的重要的一方。更是我們廣大病人，包括保健品需要的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這應該加以支持和發(fā)展。
山西亞寶藥業(yè)集團有限公司董事長(cháng) 任武賢：
我提三個(gè)方面的建議。第一是關(guān)于建議非處方藥體系的建議。非處方藥市場(chǎng)在2009年已經(jīng)超過(guò)日本，成為全球第二大市場(chǎng)。預測到2020年我們國家可能超過(guò)美國，超過(guò)世界上最大的非處方藥市場(chǎng)。但是今年非處方藥的品牌建設和發(fā)展比較緩慢，特別是媒體報道從國外大量的購買(mǎi)非處方藥。這說(shuō)明我們國家的產(chǎn)品質(zhì)量和歐美有一定的差距，我認為在劑型方面、口味方面還有很多差距。我們國家在1999年國家藥監局發(fā)布的處方藥與非處方藥的管理辦法分類(lèi)已經(jīng)18年，管理辦法不能完全體現非處方藥的特點(diǎn)。處方藥和非處方藥沒(méi)有做到全方位的分類(lèi)管理，限制了非處方的創(chuàng )新。另外一方面沒(méi)有非處方藥的分類(lèi)，非處方藥的申報流程和處方藥是一致的?，F在的法規對于改劑型也是比較嚴，限制了非處方藥的創(chuàng )新。套用處方藥的技術(shù)要求，造成了非處方藥面臨客觀(guān)技術(shù)困難和藥檢部門(mén)審批的資源浪費。按照目的仿制藥質(zhì)量一致性評價(jià)的原則，很多質(zhì)量處方藥這次在2018年全部完成，把處方藥和處方藥用一個(gè)標準，這個(gè)需要探討。是否可以把非處方藥在一致性評價(jià)上有所區別。建議按照非處方藥的研發(fā)特點(diǎn)，制訂非處方藥單獨的包裝。第二是非處方藥的政策要求，三建立非處方藥轉換的指導原則。第四是制訂非處方藥特點(diǎn)，且獨立品牌建設的包裝、標識的管理規定。這是我對非處方藥管理體系的建議。
第二個(gè)是關(guān)于加快制訂藥品質(zhì)量和療效執行評價(jià)的實(shí)施建議。這些方面加大了企業(yè)的難度，有些增加了企業(yè)的成本。建議加快實(shí)施細則，特別是當前，對于一致性要進(jìn)行評價(jià)。實(shí)施細則的出臺，非常的迫切，這些需要認真研究，對于劑型的改革等等，征求意見(jiàn)出臺政策，很快的進(jìn)行評價(jià)。第三個(gè)方面關(guān)于制訂臨床研究的實(shí)施細則。因為這次前面報的產(chǎn)品，關(guān)鍵是臨床研究方面，臨床單位出臺一句話(huà)，我們就得撤掉。所以必須由臨床，出一個(gè)臨床研究的實(shí)施細則，這樣可以指導企業(yè)在臨床研究中按照實(shí)施細則進(jìn)行研究，不至于企業(yè)造成更多資源浪費、資金浪費、時(shí)間的浪費。
浙江康恩貝集團董事長(cháng) 胡季強：
感謝主辦方感謝各媒體對醫藥產(chǎn)業(yè)的關(guān)注感謝有關(guān)部門(mén)對產(chǎn)業(yè)的重視。去年提的意見(jiàn)建議，基本上都有反饋，應該說(shuō)還是非常重視。本來(lái)有兩個(gè)議案，簡(jiǎn)單講一下。第一是關(guān)于重視中藥臨床準入問(wèn)題。最近這幾年地方醫保和醫院招標中把一部分中藥列為輔助用藥，或者一些醫院明確提出來(lái)新的中藥品種不再進(jìn)入。那么這樣一種政策是違背了市場(chǎng)競爭的原則，也違背了國家支持的有關(guān)政策。中醫院法馬上要出臺，國務(wù)院今年發(fā)了扶持中藥產(chǎn)業(yè)的政策，希望國家衛計委的有關(guān)部門(mén)出臺一個(gè)政策，禁止有關(guān)的省、地方對中藥產(chǎn)生歧視性的市場(chǎng)準入的政策問(wèn)題。這是第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題是關(guān)于零售藥店問(wèn)題。零售藥店更加允許市場(chǎng)化，剛才講了第一零售藥店經(jīng)營(yíng)什么？我想任何一個(gè)部門(mén)無(wú)權干預不應該干預。從監管角度需要那是你自己的責任，你跟他之間，如果他把其他的品種當成藥品充醫保費用，你可以取消它的資格，但是你不能做出限制性的規定。有些地方的醫保部門(mén)說(shuō)你不能賣(mài)非藥品，這個(gè)政策是不允許的，應該禁止。第二是現在零售藥店基本是用個(gè)人帳戶(hù)支付，既然是這樣醫保部門(mén)不應該對藥品價(jià)格做限制，因為他用自己的錢(qián)你管他干嗎。就讓藥店按照市場(chǎng)準入，如果用政府的統籌經(jīng)費來(lái)支出，你按照你的規則去做。
第三點(diǎn)關(guān)于醫保電子商務(wù)的問(wèn)題。剛才朱先生講的非常有道理，應該開(kāi)放市場(chǎng)。你可以管，哪些藥品不允許在網(wǎng)上銷(xiāo)售，比如說(shuō)精神類(lèi)藥品毒麻藥品，但是所有的藥品應該允許在互聯(lián)網(wǎng)銷(xiāo)售，這是B2B至于B2C根本沒(méi)有必要管，現在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。企業(yè)與企業(yè)的商務(wù)全部在網(wǎng)上進(jìn)行，我們還要發(fā)個(gè)證，根本沒(méi)有道理，根本不需要管也沒(méi)有不要管。我參與電子商務(wù)法的起草過(guò)程中我一直強調這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，很多部門(mén)限制這個(gè)東西，這是阻礙產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，所以因此盡快的放開(kāi)。
第四點(diǎn)我們的工信部和農業(yè)部門(mén)對中藥材的生產(chǎn)還是非常支持，現在我們有新的任務(wù)，十三五期間我們要完成全面小康，全面小康必須要解決六千萬(wàn)的農村脫貧問(wèn)題，那么中藥農業(yè)中藥產(chǎn)業(yè)是解決這些人脫貧問(wèn)題很好的路徑。所以應該鼓勵中藥企業(yè)的產(chǎn)業(yè)化的向上游延伸，加大支持中藥產(chǎn)業(yè)到扶貧地區進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化種植，制訂專(zhuān)項規定。
河南華蘭生物工程股份有限公司董事長(cháng) 安康：
很榮幸參加這個(gè)會(huì )議。我感覺(jué)每年提出一些新的建議，現在討論可以取得一些成績(jì)，比如說(shuō)我們提出的新藥審評制度改革，我們已經(jīng)感覺(jué)到改革在很快的進(jìn)行。雖然還有一些不完善的地方，但是這種進(jìn)展還是值得我們鼓舞的。那么我提幾幾個(gè)建議。第一個(gè)，剛才提的大健康的概念范圍到底是什么？大健康這條船再大，即便它是航空母艦，上的人太多，還是要沉沒(méi)。大家都炒作大健康的概念，各個(gè)行業(yè)都炒作大健康的概念。那么大健康還能承受的了不能？所以我建議盡快理順大健康的概念和范圍。第二就是孤兒藥的概念和范圍，我們應該制訂中國的孤兒藥的品種，范圍。對孤兒藥的生產(chǎn)、銷(xiāo)售提一個(gè)建議。
第一個(gè)建議對孤兒藥的價(jià)格進(jìn)行限制。PNC我控制市場(chǎng)80%，十二五期間。雖然價(jià)格放開(kāi)了，作為企業(yè)來(lái)講不敢講，因為牽扯到生存，它的健康條件，血友病病人的用藥增加十倍，原來(lái)是醫院搶救時(shí)候用。后來(lái)醫院發(fā)現出血的時(shí)候用，現在一發(fā)現血友病，8因子9因子低了就要用，所以是十倍。今天醫保報銷(xiāo)70%，費用仍然增加。我春節采訪(fǎng)了一些山西的血友病病人家里面什么都沒(méi)有，很可憐。我們國家在發(fā)展，我們那么多錢(qián)被貪官浪費，我們?yōu)槭裁床荒苣贸鲥X(qián)解決孤兒病的報銷(xiāo)。所以我提出一個(gè)建議，第一限價(jià)第二免稅，第三對孤兒藥的藥物全免，希望有關(guān)部門(mén)，財政部或者其他部門(mén)看看有沒(méi)有可能？
另外提一個(gè)，還有和別的代表不同地方。電子監管碼，我們生物制品行業(yè)是最早執行電子監管碼，這個(gè)執行起來(lái)成績(jì)很大。我建議不但在生物制品，我們是疫苗、血液制品和診斷制劑。不斷實(shí)行電子監管碼，還要執行VVM，這個(gè)牽扯到藥品的存放條件，不光是電子監管碼，還有藥品的存放條件?？葱侣勅∠娮颖O管碼，你沒(méi)有經(jīng)過(guò)任何考慮一拍腦袋就取消，一拍腦袋就建立，今天一拍腦袋又取消，這個(gè)是不慎重不負責任的。我還是建議對電子監管碼分清行業(yè)，如果你中藥，口服藥推行電子監管碼沒(méi)有用，那么生物醫藥方面必須推行電子監管碼。我們的生物制品能不能互聯(lián)網(wǎng)生物制品？加強它的推行？你招標過(guò)程中生物制品、疫苗，出現了很多問(wèn)題。比如四川抓了很多人，抓到各省的疾控中心主任。原因就是中間環(huán)節，如果我們推行互聯(lián)網(wǎng)，推行電商使疾控中心他能夠直接從生產(chǎn)企業(yè)買(mǎi)到，那么這些環(huán)節我覺(jué)得會(huì )更好一點(diǎn)。
劉保恩：
我要談的方面包括兩點(diǎn)。一個(gè)是加強醫療服務(wù)體系供給策的改革，這個(gè)其實(shí)前面的劉群同志已經(jīng)談到，我做一個(gè)補充和強調。為什么要加強醫療服務(wù)體系供給策改革。我們從09開(kāi)始到現在做兩個(gè)方面的制度建設，一個(gè)是醫保制度建設，這個(gè)做的相對來(lái)說(shuō)比較有成效，但是我們醫療服務(wù)體系的建設，步伐實(shí)在是太慢。所以供給策的改革必須是我們目前面臨的一項工作。供給策改革真正問(wèn)題就是大醫院的擁堵問(wèn)題，大數據擁堵問(wèn)題解決比較從分級診療解決，做好分級診療我們從口號落實(shí)到行動(dòng)。我們從管理需方到供方，為什么？分級診療服務(wù)體系必須滿(mǎn)足醫療服務(wù)需求。根據流行病學(xué)的理論和流病的分布，中國老百姓一年365天，十個(gè)人里面有一個(gè)需要一次住院。365天一個(gè)人平均攤下來(lái)有七次，所以我們醫院必須改革。我們醫院主要處理住院病人，診所負責普通門(mén)診。這必須是我們未來(lái)要建立的，現代的符合流病分布的體系。如果我們把這些關(guān)了，那么從大醫院下來(lái)的這些人誰(shuí)負責？我們讓他們絕大部分能夠轉型成，能夠承擔全科醫療服務(wù)，并且變成社會(huì )的。所以從職業(yè)、社保、醫保、晉升、稅收等各個(gè)方面營(yíng)造一個(gè)全社會(huì )，醫生自主執業(yè)的環(huán)境。如果老百姓辦診所，如果分級診療把大醫院關(guān)了，老百姓肯定也會(huì )關(guān)。
另外就是醫、藥這兩個(gè)市場(chǎng)的關(guān)系，這是我講的最后一點(diǎn)。我自己認為醫、保這兩個(gè)市場(chǎng)，必須分開(kāi)治理。為什么這么說(shuō)？因為我們醫保市場(chǎng)它的供方是我們藥廠(chǎng)是流通企業(yè)，需方是醫院，病人還沒(méi)有進(jìn)來(lái)。所以醫藥市場(chǎng)完全具備我們經(jīng)濟學(xué)講的，完全競爭的條件。所以政府根本沒(méi)有必要在醫藥這個(gè)行業(yè)，包括耗材這個(gè)市場(chǎng)來(lái)干涉，沒(méi)有必要。所以醫藥市場(chǎng)完全具備市場(chǎng)競爭條件，這是醫藥市場(chǎng)。理由很簡(jiǎn)單。與此同時(shí)我們醫療服務(wù)市場(chǎng)，因為病人進(jìn)來(lái)了，所以以來(lái)保險制度我們現在有了覆蓋97%的醫保制度，醫保制度通過(guò)大數據和醫療服務(wù)機構對等談判的機制，形成基于我們大眾健康的產(chǎn)出為基礎的有效的公平的支付手段。這個(gè)支付手段重點(diǎn)在末端，這樣的話(huà)讓我們的醫院把用藥用器材用耗材變成他的成本中心，這樣的話(huà)是發(fā)揮我們各級醫務(wù)人員，醫療服務(wù)機構的主動(dòng)性、能動(dòng)性，不需要政府在藥品市場(chǎng)干預，這樣回歸到一個(gè)很和諧有效的公平的一個(gè)整體的醫療服務(wù)體系。
嘉賓：
我只談一個(gè)觀(guān)點(diǎn)。既然咱們在兩會(huì )期間開(kāi)這個(gè)行業(yè)座談會(huì )，我們盡量緊緊圍繞立法，我今天談一下權利的立法。參加醫改四五年，一個(gè)總的建議是一句話(huà)，必須超越部門(mén)博弈，跨向依法治理?？倳?shū)記說(shuō)過(guò)幾句話(huà)，把權利關(guān)進(jìn)籠子里，包括這周一總書(shū)記又提出改革的評價(jià)標準，是看老百姓有沒(méi)有實(shí)實(shí)在在的獲得感。我們這個(gè)行業(yè)，醫療衛生行業(yè)老百姓需要獲得什么？獲得感最容易得到是什么？是一些錢(qián)嗎？或者是簡(jiǎn)單的服務(wù)，其實(shí)不是。真正我們這個(gè)行業(yè)的現狀，老百姓最重要應該獲得是權利?，F在我們現狀是患者權利幾乎被剝奪掉，這也是這個(gè)行業(yè)發(fā)展困難的最主要問(wèn)題。因為權利被剝奪以后，被分散各個(gè)行業(yè)的上上下下，方方面面。然后在很多行業(yè)發(fā)展中沒(méi)有辦法得到解決。
舉個(gè)例子。比如說(shuō)處方問(wèn)題，我們大家都知道處方壟斷是一個(gè)非常嚴肅非常麻煩的事兒，市場(chǎng)經(jīng)濟要發(fā)展，醫藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展，但是處方被壟斷在大以后里面出不來(lái)，這是一個(gè)很可笑的問(wèn)題?；颊呓涣隋X(qián)他的處方必然要拿到，這是他的私有財產(chǎn)我們沒(méi)有任何立法保護患者的私有財產(chǎn)。我舉個(gè)例子，有沒(méi)有可能用俗話(huà)說(shuō)，我們呼吁全國人大立法，任何醫院醫生，任何單位不得自行規定，患者對不起我們醫院規定處方不能給你。你不能拿走。非常簡(jiǎn)單的一件事情，患者既然交了二十塊錢(qián)診療費，這處方上面的信息是他購買(mǎi)的處方是他的產(chǎn)權，患者必須帶著(zhù)處方離開(kāi)。這個(gè)產(chǎn)權一旦確定，那么處方壟斷問(wèn)題迎刃而解。市場(chǎng)解決不管是零售藥店還是市場(chǎng)銷(xiāo)售都會(huì )盤(pán)活，類(lèi)似的權利還有很多，患者需要被保護。選擇權、執行權還有拒絕權，不管是醫保方面患者能不能自行選擇醫院和醫生，為什么我們要醫保部門(mén)做這個(gè)決定？有沒(méi)有辦法加強患者自身選擇的權利？患者能不能自己選擇自己的醫生？能不能選擇自己的藥店，吃什么藥，他需要什么樣的知情權，能不能自己授權某個(gè)機構，不管是保險還是某個(gè)其他的機構，幫助他提建議他自己做決策。
一旦這樣的決策可以得到保障，可以通過(guò)各種立法機構得到保障，我覺(jué)得醫改就邁進(jìn)了一大步。其實(shí)如果從改革的技巧來(lái)談，我們這幾年經(jīng)歷了太多的嚴肅的爭論。非常沉重的改革的嘗試，其實(shí)把權利給患者是最輕松的事兒，因為我們如果各位代表，人大各位代表，兩會(huì )還有政協(xié)多上點(diǎn)提案，我建議大家多提提案。給大家提兩個(gè)提案，讓各個(gè)部門(mén)把權利給患者，而不是互相爭奪，不是為自己的行業(yè)來(lái)爭奪，也不是為自己的小部門(mén)爭奪。那么對于政府部門(mén)來(lái)說(shuō)是可以接受，說(shuō)的直白一點(diǎn)這樣沒(méi)有多大政治風(fēng)險，因為畢竟把一切權利還給老百姓，這樣的提案容易變成國策，容易被接受，這個(gè)需要非常高的專(zhuān)業(yè)性，因為怎么建設這樣的權利，管理這樣的權利，讓患者服務(wù)好，有非常高的專(zhuān)業(yè)性。
舉個(gè)例子，我們國家歷史上最重大的改革就是十一屆三中全會(huì )以后，關(guān)于包產(chǎn)到戶(hù)是不是正確，這么一個(gè)簡(jiǎn)單問(wèn)題產(chǎn)生了非常大的爭論。今天是常識性的問(wèn)題，但是那個(gè)時(shí)代舉國爭論。十一屆三中全會(huì )雖然是中國改革開(kāi)放的起點(diǎn)，但是當時(shí)做的第一個(gè)決議是不允許包產(chǎn)到戶(hù)。這樣的爭論最后是被什么樣的形勢解決？是一個(gè)關(guān)鍵的話(huà)，當時(shí)歷史上最后記載下來(lái)的就是平息了所有爭論，叫一切選擇歸人民。最后中央決定我們擱置爭論，讓人民自己選擇，人民選擇了包產(chǎn)到戶(hù)。我們才有了改革開(kāi)放，現在各方爭論不休，我們能不能?chē)L試一下把一切權利給患者。謝謝。
北京回龍觀(guān)醫院院長(cháng) 曹連元：
非常高興有這么一個(gè)機會(huì )和醫藥界的朋友在一起。聽(tīng)了大家的發(fā)言，兩位專(zhuān)家的發(fā)言，我覺(jué)得我們大家第一深刻的認識到，醫藥衛生體制改革，醫藥改革事關(guān)全局，事關(guān)我們的行業(yè)。第二從我自己，我今天發(fā)布都是代表個(gè)人，不代表任何人。從進(jìn)行醫藥改革的基層教育，我給大家說(shuō)一下。我們的基層缺醫少藥，這個(gè)現象雖然說(shuō)改革開(kāi)放幾十年來(lái)，有了很大的改變。但是老百姓缺醫少藥的基本現象沒(méi)有解決，我去了幾個(gè)農村的地方，去了一些城市的社區衛生，有的地方做的非常好，但有的地方非?？蓱z。一個(gè)鄉鎮衛生院，幾十年了分配下去過(guò)去幾個(gè)醫生，最后留下是兩個(gè)小醫生加上一個(gè)院長(cháng)加上一個(gè)護士，這是陜北延安。我去了，非常難。沒(méi)有藥，有的那些藥只是老百姓市面上可以買(mǎi)到的，我問(wèn)他們怎么辦？沒(méi)有辦法，買(mǎi)不起，配不齊。老百姓在村子里，條件好一點(diǎn)奔縣城，再好一點(diǎn)奔省城，再好一點(diǎn)奔北上廣。所有我們核心思想是什么？百分之90%大病不出現，就地就醫。什么叫90%大病不出現？那意味著(zhù)百分百的常見(jiàn)病、多發(fā)病在縣里解決。90%左右的大病轉向城市，聽(tīng)了代表的發(fā)言，如果認識這一點(diǎn)我們醫藥企業(yè)發(fā)展最大的市場(chǎng)在哪兒？在基層。在每個(gè)社區每個(gè)鄉村、鄉鎮。
每個(gè)鄉村每個(gè)鄉鎮他們需要什么？是最常見(jiàn)的普通藥，常見(jiàn)病。我們有些代表講的非常好，剛才講到日本去老百姓一窩蜂采購的是小藥，可是我們老百姓想買(mǎi)點(diǎn)藥得上北上廣，這才是看病難看病貴真正的問(wèn)題。13億人，都跑到北上廣來(lái)看，你有多少這樣的專(zhuān)家得應付過(guò)來(lái)？我當院長(cháng)的時(shí)候我們一個(gè)專(zhuān)家一天看227個(gè)病人，怎樣緩解這種現象？那么必須釜底抽薪。所以才提出來(lái)，劉教授說(shuō)的分級診療、釜底抽薪。讓我們的病人不離開(kāi)家，不離開(kāi)村就得到了治療，就能夠得到我們藥企生產(chǎn)出來(lái)的，物美價(jià)廉，符合老百姓最基本的最容易得到的基本藥物。我覺(jué)得我們的企業(yè)應該著(zhù)眼點(diǎn)放這個(gè)地方，建議大家從這個(gè)角度考慮，這樣的話(huà)我們企業(yè)生產(chǎn)的動(dòng)力就有巨大的市場(chǎng)。而且我們老百姓需要，我今天是站在一個(gè)老百姓的角度來(lái)講，需要人民的藥企而不是藥企要強，我把我的體會(huì )跟大家做交流。
江蘇揚子江藥業(yè)集團董事長(cháng) 徐鏡人：
中央國務(wù)院一再強調，總書(shū)記的講話(huà)和各級領(lǐng)導都做了講話(huà)，因為我們國家改革開(kāi)放以后大部分以西醫西藥為主，以前這個(gè)方面也有。本身西藥的優(yōu)勢很顯著(zhù)，療效快。中藥本身有很多優(yōu)勢，工程院的院士都知道，中藥有很多獨到的療效，在對人民的健康特別是老年人保健方面有不可替代的作用。國務(wù)院一直在強調，因為中藥的降價(jià)，現在藥材在降價(jià)，成藥在漲價(jià)。特別是衛生醫療系統的定義，不要用中藥，因為具體從操作，中藥是幾千年實(shí)踐下來(lái)的，雖然沒(méi)有像西藥那樣經(jīng)過(guò)實(shí)踐的研究，但是是有歷史沉淀的。讓中藥事業(yè)真正得到有始有終的發(fā)展，這樣對人民的大健康，繁衍后代有很大的好處。
復星醫藥集團高級副總裁 李東久：
非常感謝官方提供這個(gè)機會(huì )，讓我們相關(guān)人士共商醫藥行業(yè)的發(fā)展。我提三個(gè)建議。第一個(gè)建議就是抓住大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機會(huì )，加快推進(jìn)社會(huì )辦醫。剛才包括很多問(wèn)題，實(shí)際上現在核心的關(guān)鍵的點(diǎn)就是我們現在的廣大的人民群眾，對滿(mǎn)足他們需求的醫療服務(wù)的提供，這樣無(wú)法滿(mǎn)足。對于提供醫療服務(wù)的質(zhì)量和他們的迫切需要現在無(wú)法滿(mǎn)足，那么如何滿(mǎn)足他們的需要，如何在2013年大健康發(fā)展若干意見(jiàn)出臺以后，那么今后的大健康是否和預期的發(fā)展相一致，那么目前存在的問(wèn)題和困難，還比較多。主要有幾個(gè)方面。一個(gè)是醫養結合和健康保險目前難以落地，同時(shí)人民群眾的感受沒(méi)有明顯的得到感受，并且我們非公立醫院市場(chǎng)發(fā)展比較緩慢。原來(lái)說(shuō)到30%，那么現在服務(wù)總量不到10%，并且我們現在醫?；鸬挠米?，目前大家也比較擔心，比較擔憂(yōu)。包括我們剛才劉董事長(cháng)講的方方面面?；谶@個(gè)我們供給策的改革我們提一些建議。
第一個(gè)建議，針對社會(huì )辦醫的第一個(gè)建設就是加快國有企業(yè)醫療制度的改革?；蛘哒f(shuō)在國有企業(yè)辦醫院，加快社會(huì )資本的引進(jìn)，那么國有企業(yè)的醫院據不完全統計，現在有3000多家。我們現在公立醫院，體制內的醫院人滿(mǎn)為患，但是很多國有企業(yè)的醫院，由于政策的影響，企業(yè)投入的不夠，方方面面的因素，包括醫療人員的流失?，F在三千多家存在很多困難和局面，如何把這些充分發(fā)掘起來(lái)？對于我們大健康服務(wù)資源是一個(gè)很大的幫助。因為我們希望相關(guān)政府部門(mén)對于國有企業(yè)醫院的改制的政策，能夠盡快出臺。積極引進(jìn)社會(huì )資本，參與到國有企業(yè)醫院的改制，為人民群眾提供更多的優(yōu)質(zhì)的醫療服務(wù)資源。并且軍隊的改革已經(jīng)全部開(kāi)展，軍隊醫院的改革，軍隊醫院到地方，一方面是好事情。另外一方面會(huì )增加當地政府的財政負擔，由于體制機制的問(wèn)題，如何讓他們到地方以后有一個(gè)全面的發(fā)展。我們建議軍隊醫院到地方以后，可以引進(jìn)社會(huì )資本參與到我們軍隊醫院。并且非公立醫院，完全可以提供基本醫藥服務(wù)，在這個(gè)方面我們復星醫藥還有相關(guān)醫療從業(yè)者已經(jīng)用案例進(jìn)行證明。這是第一個(gè)建議。加快社會(huì )資本辦醫，促進(jìn)大健康產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
第二個(gè)建議目前的醫保資金，目前的醫保管理，大家會(huì )比較擔憂(yōu)。因此我特別贊成我們黃教授講的，我們能否建立和促進(jìn)第三方平臺建設，讓專(zhuān)業(yè)化跟效率跟管理充分結合起來(lái)。因為PPM的問(wèn)題，在行業(yè)討論很多，我們希望相關(guān)第三方可以落到實(shí)處，具體的細節希望政府相關(guān)部門(mén)能夠積極推進(jìn)。
第三個(gè)建議，關(guān)于質(zhì)量一致性評價(jià)。我們認為這個(gè)政策非常有利，利國利民。并且這個(gè)政策對我們行業(yè)的發(fā)展，健康的發(fā)展，保證人民群眾的用藥健康有利。提兩個(gè)建議，第一個(gè)建議要促進(jìn)臨床資源的發(fā)展，現在臨床資源不夠。第二質(zhì)量一致性評價(jià)存在參比對制劑的不好獲得，以及缺少。在這個(gè)方面希望對臨床大量使用的產(chǎn)品的制劑，我們中檢院和相關(guān)部門(mén)能夠幫助企業(yè)，協(xié)助企業(yè)進(jìn)行解決。
山東辰欣藥業(yè)股份有限公司董事長(cháng) 杜振新：
很高興參加聲音責任座談會(huì )?，F在發(fā)出的聲音越來(lái)越強，影響越來(lái)越大。剛才各位代表已經(jīng)說(shuō)了，相同問(wèn)題我不再重復。我主要說(shuō)一下藥品臨床數據核查這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題只要搞新藥研發(fā)企業(yè)都深有感觸，現在撤回率已經(jīng)80%，大家付出了很多代價(jià)。針對這個(gè)情況我們企業(yè)還要生存，還要繼續搞研發(fā)?，F在面臨的巨大的問(wèn)題就是在進(jìn)一步做BE，找不到醫院愿意承擔。這是很現實(shí)的問(wèn)題，因為醫院做BE不是它的主要工作是輔助工作，一查臨床數據的完整性、真實(shí)性，給我們造成很大的困難，所以不愿意接這個(gè)工作。造成我們現在的工作都積壓在那兒，除了正常報的品種，另外一致性評價(jià)還要做大量的努力。這個(gè)工作都卡在這兒，這個(gè)問(wèn)題也確實(shí)不好解決。所以提這么三點(diǎn)建議。
第一個(gè)放開(kāi)咱們國家認可歐美的臨床診斷數據。因為很多企業(yè)在國外也有研發(fā)，很多品種在國內也在國外報，現在必須做兩套數據，這造成了人力物力財力的浪費。是否認可一套數據？我在國內也可以在國外報，一品雙報，一個(gè)定義就認可，可以減少很多麻煩。這是第一個(gè)建議。
第二個(gè)建議咱們國內的醫院臨床實(shí)踐基地的醫院，是否迅速擴大國內對BE臨床醫院的審批數量？這樣緩解我們現在出現的撤回品種重新申報，現在擠到醫院去，就這幾家醫院，本來(lái)還有積極性，擠來(lái)擠去，最后誰(shuí)做不好。
第三個(gè)，是否放寬標準，放寬對BE的簡(jiǎn)化標準。這塊也是成熟的建議，放寬了，可以讓我們申報的企業(yè)盡快解決現在藥品研發(fā)BE堵塞的問(wèn)題。
江蘇恒瑞醫藥股份有限公司董事長(cháng) 孫飄揚：
我想談兩點(diǎn)意見(jiàn)，也是平時(shí)在工作中感觸的兩個(gè)方面。第一個(gè)方面就是作為一個(gè)醫藥的代表，包括我們企業(yè)的工作，最大任務(wù)就是如何滿(mǎn)足在臨床上患者還不能滿(mǎn)足的要求，我想這是我們企業(yè)所需要思考的。因為在實(shí)際工作中，尤其在新藥的臨床，尤其癌癥到了晚期，他們對于臨床的藥物需求很重要。當然這些藥物在臨床實(shí)驗中，所以我們現在基本上我們在做創(chuàng )新藥的臨床實(shí)驗，找我們討藥的很多。這些病人都是無(wú)藥可治，而且十分迫切，這也關(guān)系到一個(gè)患者生存和一個(gè)家庭的幸福。比如說(shuō)PD1的抗體，我們還沒(méi)有臨床的時(shí)候，有些患者通過(guò)各種渠道到公司來(lái)。因為對于他們來(lái)說(shuō)生命只有一次，錯過(guò)了這個(gè)時(shí)機就沒(méi)有機會(huì )。包括我們在臨床的其他藥物，所以這牽扯到什么問(wèn)題？如何加快創(chuàng )新藥的上市，如何推動(dòng)創(chuàng )新藥在臨床的使用，滿(mǎn)足患者的需求。我們在歷屆人代會(huì )提了很多意見(jiàn)和建議，這個(gè)方面談一個(gè)創(chuàng )新藥的環(huán)境問(wèn)題。
通過(guò)這幾年的努力，在創(chuàng )新藥環(huán)境在有些方面得到了一些改善，比如說(shuō)國務(wù)院出臺加快醫藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展，兩個(gè)主要的問(wèn)題其中一個(gè)就是支持到創(chuàng )新，還有藥品的招標政策，包括知識產(chǎn)權保護問(wèn)題，還有醫保問(wèn)題。由于我們國家創(chuàng )新醫保好幾年修改一次，怎么能夠使患者能夠得到好的藥品使用，能夠滿(mǎn)足他們的需求。相信這次兩會(huì )還有這個(gè)方面的建議和意見(jiàn)。第二個(gè)方面就是日本買(mǎi)藥的問(wèn)題，我們很多消費者在日本的藥店里買(mǎi)OTC，為什么大量買(mǎi)人家的藥品？而不買(mǎi)我們的OTC。我們公司也有產(chǎn)品處方藥賣(mài)到日本，我們確實(shí)感覺(jué)日本藥品質(zhì)量是全世界最高標準，因為無(wú)論從原料包裝方面都很好。他的東西做的好，盡管他的價(jià)格在日本藥店很高，但是我們大量人去買(mǎi)。說(shuō)明藥品還是要有質(zhì)量，如果沒(méi)有質(zhì)量光談價(jià)格，那么它的作用發(fā)揮不了，談價(jià)格沒(méi)有意義。所以這牽扯到另外一個(gè)問(wèn)題，就是仿制藥的一致性。我想一致性評價(jià)不簡(jiǎn)單就是這樣的，一致性要全面的一致性，真正做到這個(gè)標準還是需要做大量工作，還是需要一定的時(shí)間，所以對這個(gè)問(wèn)題有一個(gè)科學(xué)的，實(shí)事求是的態(tài)度。怎么把我們的質(zhì)量提升上去，達到日本藥妝店的層次和水平，這有很多工作需要做。
信息來(lái)源：醫藥代表
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